Аукнутся кошке мышкины слезки

[josef_julian]

Как меня раздражало, что все американские новости со стрельбой тут же транслируются по первому каналу в России, и наши матушки начинают переживать и звонить. А мы объясняем, что это далеко, это не у нас, спите спокойно, мы вообще бессмертные. Три раза правда грохнуло совсем рядом с нами, но вот тогда почему-то нам и не позвонили, даже не помню почему.
А сейчас я сама эту шкурку примерила. И объяснение, что это не так уж и близко, почему-то не работает. Не так уж и близко, но не так уж и далеко. Пешком тут никто не ходит, а на машине полтора часа. Нет, вроде все уже и разрешилось, но... шкурку я осознала.

Comments

[meryluk.livejournal.com]

С одной стороны, хорошо иметь оружие для защиты своей семьи. Но ведь в решающий момент растеряешься и даже не сможешь воспользоваться. И полиция у нас не имеет оружия (только для спецопераций можно). А полицейских убивают часто, у бандитов оно есть. Даже не знаю, как лучше, с оружием или без.

[josef-julian.livejournal.com]

А на самом деле никто не знает.
Американцы вот считают, что знают, потому что для них, как писал еще Довлатов, важнее, чтоб не унизили, а не чтоб не убили.
Сама мысль, что какой-нибудь подонок сможет издеваться над ними в их собственном доме, для них неприемлима. А такие случае - как землетрясение или наводнение, стихия, накроет - значит не повезло, ничего личного. :(

[meryluk.livejournal.com]

У нас нельзя грабителей обижать, закон такой есть. Не дай бог, сломает воришка в твоем доме ногу, в темноте, на лестнице. Хозяин будет отвечать и расходы на поправку здоровья платить.
Мы как в новый дом переехали, я все возмущалась, что окна низко, все входные двери - стеклянные. Вот, говорю, влезет какой-нибудь грабитель и что тогда? Мне муж и обьяснил, что бить и обижать грабителей нельзя, надо молча отдать, то, что им надо. Вежливые они такие, англичане.
Страховка все покроет. Но я свои цацки отдавать просто так не согласна. А ты говоришь, оружие...

[josef-julian.livejournal.com]

Гы... у нас если положил человека на своей территории - дома или земли, даже и разбираться не будут, чего он там делал, как попал, он виноват по определению, хозяин по определению не виновен. Частная собственность священна.
А на юге в некоторых штатах есть право стрелять в любого, кто в общественном месте на тебя орет. :)
Поэтому у нас все вежливые. :))

[meryluk.livejournal.com]

Хорошо как у вас, завидую.

[josef-julian.livejournal.com]

Особенно, конечно, пенсионерам хорошо. Все эти божьи одуванчики стреляют как Вильгельмы Телли. И без предупреждения. :)

По лесу идешь - смотришь, нет ли где табличек - no trespassing.
Это все определяется историей: поселенцы особенно не могли выяснять, кто это тут у них шляется, - просто не выжили бы.
А американцы безумно консервативны. :)

[sergey lozinsky (from livejournal.com)]

мне очень нравится такой подход

[josef-julian.livejournal.com]

Угу, и для американцев он краеугольный камень всего: жизни, менталитета, отношения с государством. Поэтому оружие тут не запретят никогда. С ограничениями-то очень туго идет.

[sergey lozinsky (from livejournal.com)]

у нас в России почти никто не понимает, что США - это вообще не государство, в том смысле, в котором оно здесь существует, как некая целостная среда, в которую помещены люди, вторичные по отношению к государству

в США же наоборот - государство вторично по отношению к людям

поэтому и появляются все эти "Народ против Ларри Флинта" и наоборот тоже

[josef-julian.livejournal.com]

Но нужно сказать, что в Штатах люди реально меняют государство, под свои потребности и нужды. Т.е. не сказать, чтоб что-то хорошее шло сверху, бюрократия здесь еще круче, чем в России, потому что очень тупая(зачеркнуто) упертая и взяток не берет. Сидит себе такой винтик и думает, что он круче всех, потому что он винтик в гос.машине. Черные ужасно любят идти на гос.службу - денег правда мало, зато самоуважения и ощущения власти дофига. И нет у него никакого желания сделать лучше, а только как можно крепче цементировать старую стену.
А люди пробивают, да, - то тут, то там. Прецендентное право и независимые судьи. Так что американцы сами сделали и делают свою страну.

[sergey lozinsky (from livejournal.com)]

ну да, именно, порядок из хаоса

у нас когда смотрят на ситуации типа Фергюсона, то думают - "кирдык Америке"

а на самом-то деле Америка вот этим и стоит

[josef-julian.livejournal.com]

Да, я думаю, что мы сейчас присутствуем при формировании двух глобальных изменений в социальной жизни:
1. в отношении полиции и граждан,
2. в отношении людей к тихому абьюзу. Не тому, что в крике, и оскорблениях, и физически выраженному. А когда люди оскорбляют другого человека, понимая, что они делают, но камуфлируют это формами внешней вежливости. Иначе говоря, оскорбляют не нарушая внешних приличий. Общество очень медленно, но идет к пониманию того, что во всех этих случаях со стрельбой вдруг обезумевших людей есть большая часть вины многих людей и самого общества. Когда понимание созреет, что-то изменится и в профессиональных, и в социальных отношениях людей. Ну, мне так кажется.

[sergey lozinsky (from livejournal.com)]

да, вероятнее всего, Вы правы
собственно, в США до конца и расовая сегрегация еще не преодолена, юридически ее нет, но на социальном и экономическом уровне она осталась
все это долгий и сложный процесс, и в условиях США, где общество очень свободно - очень болезненный
в Европе, где государство все-таки более тотально, все проще