josef_julian: (Default)
[personal profile] josef_julian
Как меня раздражало, что все американские новости со стрельбой тут же транслируются по первому каналу в России, и наши матушки начинают переживать и звонить. А мы объясняем, что это далеко, это не у нас, спите спокойно, мы вообще бессмертные. Три раза правда грохнуло совсем рядом с нами, но вот тогда почему-то нам и не позвонили, даже не помню почему.
А сейчас я сама эту шкурку примерила. И объяснение, что это не так уж и близко, почему-то не работает. Не так уж и близко, но не так уж и далеко. Пешком тут никто не ходит, а на машине полтора часа. Нет, вроде все уже и разрешилось, но... шкурку я осознала.

Date: 2015-08-26 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] josef-julian.livejournal.com
Угу, и для американцев он краеугольный камень всего: жизни, менталитета, отношения с государством. Поэтому оружие тут не запретят никогда. С ограничениями-то очень туго идет.

Date: 2015-08-26 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] sergey lozinsky (from livejournal.com)
у нас в России почти никто не понимает, что США - это вообще не государство, в том смысле, в котором оно здесь существует, как некая целостная среда, в которую помещены люди, вторичные по отношению к государству

в США же наоборот - государство вторично по отношению к людям

поэтому и появляются все эти "Народ против Ларри Флинта" и наоборот тоже

Date: 2015-08-26 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] josef-julian.livejournal.com
Но нужно сказать, что в Штатах люди реально меняют государство, под свои потребности и нужды. Т.е. не сказать, чтоб что-то хорошее шло сверху, бюрократия здесь еще круче, чем в России, потому что очень тупая(зачеркнуто) упертая и взяток не берет. Сидит себе такой винтик и думает, что он круче всех, потому что он винтик в гос.машине. Черные ужасно любят идти на гос.службу - денег правда мало, зато самоуважения и ощущения власти дофига. И нет у него никакого желания сделать лучше, а только как можно крепче цементировать старую стену.
А люди пробивают, да, - то тут, то там. Прецендентное право и независимые судьи. Так что американцы сами сделали и делают свою страну.

Date: 2015-08-27 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] sergey lozinsky (from livejournal.com)
ну да, именно, порядок из хаоса

у нас когда смотрят на ситуации типа Фергюсона, то думают - "кирдык Америке"

а на самом-то деле Америка вот этим и стоит

Date: 2015-08-29 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] josef-julian.livejournal.com
Да, я думаю, что мы сейчас присутствуем при формировании двух глобальных изменений в социальной жизни:
1. в отношении полиции и граждан,
2. в отношении людей к тихому абьюзу. Не тому, что в крике, и оскорблениях, и физически выраженному. А когда люди оскорбляют другого человека, понимая, что они делают, но камуфлируют это формами внешней вежливости. Иначе говоря, оскорбляют не нарушая внешних приличий. Общество очень медленно, но идет к пониманию того, что во всех этих случаях со стрельбой вдруг обезумевших людей есть большая часть вины многих людей и самого общества. Когда понимание созреет, что-то изменится и в профессиональных, и в социальных отношениях людей. Ну, мне так кажется.

Date: 2015-08-30 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] sergey lozinsky (from livejournal.com)
да, вероятнее всего, Вы правы
собственно, в США до конца и расовая сегрегация еще не преодолена, юридически ее нет, но на социальном и экономическом уровне она осталась
все это долгий и сложный процесс, и в условиях США, где общество очень свободно - очень болезненный
в Европе, где государство все-таки более тотально, все проще

Profile

josef_julian: (Default)
josef_julian

July 2023

S M T W T F S
      1
234 567 8
910111213 14 15
1617 1819 20 21 22
2324 25 2627 28 29
30 31     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 19th, 2025 10:21 am
Powered by Dreamwidth Studios